1. Tôi xin lỗi vì hôm họp đã đến rất muộn, vì không thể xoay xở kịp. Thông báo họp đưa ra ngay trước ngày họp, mà tôi mắc công việc đã lên lịch từ trước, và công việc ấy là quan trọng với tôi, với công ty của tôi, không hủy được. Khi tôi đến, cuộc họp đã đến giai đoạn cuối. Tôi có mượn lại bản ghi chép của thư ký cuộc họp để xem các nội dung trước đó, nhưng chỉ có mấy cái gạch đầu dòng ngắn gọn. Tôi không biết chuyện bàn và thông qua nội quy mới này. Tôi không muốn quá chú trọng việc soi câu chữ ở đây, nhưng việc 1stLady có ý nhắc là tôi cũng có trong cuộc họp đó, và ở dưới , 1stLady lại khẳng định là nội quy ấy được thông qua tuyệt đối, có điều gì đó không chính xác. Vì tôi hoàn toàn không biết nội dung việc bàn luận nội quy ấy, và tôi chưa từng biết nó được thông qua (tôi đọc tờ giấy của thư ký, thì có biết là bàn về nội quy mới, nhưng không biết nội dung nó cụ thể là cái gì). Việc tôi đi họp muộn, là tại ở tôi, do tôi không bỏ được công việc đã có lịch từ trước. Nhưng khi đến muộn, tôi cũng đã tự ý thức được, nên chủ động mượn, hỏi thông tin, chứ không thụ động chờ được phổ biến lại(mà thực tế, không có ai phổ biến lại khi đó cả).


2. 1stLady nói rằng việc áp dụng điều luật này đã được sự đồng ý của chủ topic là Black.White. Tôi thấy nghi ngờ, vì có mấy điểm rất không rõ ràng sau :

- Nếu 1stLady khẳng định Black.White đã đồng ý, tại sao ngay khi trở lại Việt Nam, Black.White lại vào topic này phát biểu cực kỳ bức xúc, thậm chí còn nói yêu cầu xóa topic do chính Black.White “đồng ý” viết ra??? Vì ngay sau khi post bài kêu gọi quyên góp ủng hộ đồng bào miền Trung, Black.White rời khỏi Việt Nam vài hôm do công việc riêng, tôi nghi ngờ câu khẳng định của 1stLady.
- Mặt khác, dù 1stLady khẳng định là việc áp dụng điều luật này được sự đồng ý từ phía Black.White, nhưng ngay bài trên, lúc trả lời lengkeng, cũng chính 1stLady đã khẳng định, và xếp Black.White vào danh sách 4 người phản đối sự việc này???? Tôi cảm thấy rất khó hiểu trong những lời khẳng định đối chọi nhau về cùng một vấn đề của 1stLady.
(Nói thêm một chút về việc 1stLady trong khi trả lời Lengkeng, đã liệt kê ra 4 cái tên phản đối BĐH về việc áp dụng điều luật mới, với mục đích so sánh tương quan hai luồng ý kiến. Xin nói rõ thế này : tôi biết thực tế có nhiều người không đồng tình với BĐH trong việc này hơn là 1stLady nghĩ, nhưng có một số thì nói thẳng là không-thèm-lên-tiếng, vì nản với cách ứng xử của BĐH, một số khác thì không lên tiếng trong diễn đàn vì tự nhận là thấp-cổ-bé-họng.
Rất tiếc là lại có sự việc đáng buồn như thế)


3. Tôi không nói rằng việc không khởi xướng quyên góp đồng bào miền Trung có phải là lỗi của BĐH hay không, mà tôi nói rằng, nếu thành viên BĐH là người khởi xướng việc ấy, sẽ hay hơn nhiều – tôi viết rõ, không hiểu sao 1stLady lại hỏi ngược lại như thê? Trong những việc có xảy ra tranh luận căng thẳng, tôi đều cố gắng nói thẳng và rõ ràng về những việc có thể nói cụ thể, tránh việc hiểu không đúng. Và hơn nữa, tôi cũng không muốn đoán xem mọi người cảm nhận – cái việc 1stLady đặt câu hỏi với tôi – như thế nào, vì mỗi người có một nhận định. Tôi nói ý kiến của tôi – xin nói rất rõ là ý kiến của tôi – chứ không muốn, và không dám đoán mọi người cảm nhận ra sao. Nói thế, 1stLady rõ chứ?


4. Nếu 1stLady cho rằng, tham luận của tôi là đi chệch mục tiêu tranh luận, thì có lẽ không cần phải nói lại với tôi nhiều đến thế, trước khi phát biểu câu “chốt” ấy – và rất tiếc, những ý kiến trước khi “chốt” , lại có nhiều điểm mâu thuẫn hoặc không rõ ràng. Hơn nữa, tôi đi rất thẳng vào vấn đề tính hợp pháp của bài viết, việc 1stLady chỉ nói có bấy nhiêu mà kết luận tôi đi chệch mục tiêu tranh luận, rõ ràng tôi thấy không thỏa đáng, và chắc rằng không phải chỉ mình tôi cảm thấy như vậy. Tôi không thích kiểu né tránh như thế. Khi nào thấy thông, tự khắc tôi sẽ thấy thoải mái với quyết định của BĐH, còn nếu né tránh bằng các giải thích không rõ ràng và đấy mâu thuẫn, và kết luận là tôi đi chệch mục tiêu tranh luận, thì cũng xin nói rằng : Nếu không làm được rõ vấn đề, có thể cứ từ từ, đừng vội vàng gì cả. Chẳng có gì phải vội.
Không ai không từng sai. Có thể tôi nhận định vấn đề sai, điều đó không quan trọng, nếu có ai đó giúp tôi nhận ra điều đó, tôi sẵn sàng chấp nhận, và xin cám ơn. Còn nếu như không chỉ ra được điều đó, thì dù có bằng cách nào đó để tôi buộc phải chấp nhận, vẫn sẽ có câu lầm bầm “Nhưng dù sao Trái Đất vẫn quay”.

5. Việc anh Mobinam khẳng định là có kẻ phá hoại, tôi đã nói ngay từ đầu, rằng đúng là hơi ngoài lề, 1stLady không cần phải nhấn mạnh lại là tôi đi chệch mục tiêu, vì tôi-đã-nói-ngay-từ-đầu rồi. Nhưng không hẳn là hoàn toàn ngoài lề. Vả lại chuyện ấy là chuyện không hề nhỏ. Tôi nghĩ là vấn đề mà anh em tranh luận với nhau (thậm chí nảy lửa) đúng “mục tiêu”, chưa chắc đã quan trọng hơn việc có người-phá-hoại-diễn-đàn. Vì nếu diễn đàn bị phá hoại, thì làm gì còn ngồi mà tranh luận với nhau được nữa? Giữa việc tranh luận về một cái điều luật được áp dụng “gấp” và “linh động như cứu lũ tràn về” với việc ngăn chặn hành động phá hoại diễn đàn đã được 1stLady (xin lỗi anh Mobinam, vì hồi đêm tôi nói nhầm sang anh) khẳng định, thì việc nào giống “cứu lũ tràn về” hơn?
(Vả lại, gọi việc gấp gáp đem điều luật mới toe đó ra áp dụng, và nói là như cứu lũ tràn về, tôi e là hơi quá, so với cái việc mà nó được gọi là cứu lũ – chả lẽ việc Black.White mở topic đó ra lại gây ra tác động xấu đến thế chăng?)

Tóm lại, bài của 1stLady hoàn toàn không trả lời thỏa đáng những vấn đề tôi nêu ra ở bài trước đó. Tuy nhiên, thực sự là tôi cũng chưa từng có hy vọng rằng 1stLady có thể trả lời thỏa đáng được những điều tôi đặt ra, hoàn toàn không nghĩ đến việc 1stLady là người làm được việc đó.Vì thế, tôi cũng không có ý định yêu cầu 1stLady phải trả lời thỏa đáng.
Thật buồn cười, tôi thấy có nhiều vấn đề đã được nói khá rõ, lại cứ bị “yêu cầu trả lời thỏa đáng”, trong khi nhiều câu hỏi khác vẫn cứ bị né tránh

- Nếu đã trả lời thì anh 1st nên trả lời dứt khoát câu hỏi của lengkeng :
lengkeng chia thành 2 trường hợp mỗi trường hợp có a,b,c. Trích dẫn trường hợp 1 anh 1st trả lời :
mục a đúng nhưng dựa trên sự phân tích rỏ ràng và nếu như thế thì đóng mục HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI.
b. không thấy anh 1st trả lời mục này, mà trong quan điểm của anh em là để tự do, các anh đọc hong hiểu hay cố tình hong hiểu vậy
c. anh 1st đã đi lệch vấn đề của lengkeng đặt ra, xin anh xem lại câu đặt vấn đề của lengkeng. Chúng ta đang sống trong 1 xã hội công bằng văn minh.

- Hình như các anh không đọc kỹ bài viết hay sao á, trong phân tích trả lời bài về 2 câu nói đó em đã trả lời anh mobinam ở trang 5. Làm ơn đọc kỹ bài dùm em chúng ta đang ngồi bàn ở đây không chỉ có riêng chúng ta đọc mà còn có tất cả các mem HTD và khách khứa bạn bè nữa.
- Nhưng thật ra trong câu hỏi của anh anh nên thêm chữ "quản lý" nói mới đúng ạ, anh đang bỏ bớt từ rồi.
Thân.

Như anh 1stLady nói thì chuyện này cũng xảy ra ở diễn đàn mình luôn hả anh? em hỏi thế vì thấy mọi ng bàn luận sôi nổi vè chuyện quản lý hay ko quản lý ! Chắc cũng có nguyên do cả ?

Đọc từ đầu đến trang 8 này,em lờ mờ nhận ra rằng có rất nhiều điều không ổn trong forum HTĐ. Chuyện xuất phát từ một việc bình thường (lời kêu gọi của Black.White) nay xé ra thành những tranh luận (thậm chí tranh cãi) lớn hơn.
Khi mọi người đang thảo luận về chuyện "quản lý" hay không topic Hoạt Động Xã Hội thì BĐH đề cập những chuyện to tát hơn: "có kẻ phá hoại" - "những chuyện hậu trường" ...

Quốc pháp - Gia uy như anh Jiim nói ở trên là đúng. Bản thân em cũng ủng hộ phải có BĐH của một diễn đàn để không bị rối, có trật tự. Nhưng xin các anh lấy cái phóng khoáng của những Gã Lái Xế để ứng xử với nhau, chúng ta là diễn đàn của những tay chạy xe cơ mà!!!

Đừng quá khuôn khổ áp đặt hình thành 1 Ban Điều Hành cứng nhắc để rồi có lúc có người nghĩ thầm "phe cánh" - "quyền lực ảo" ... rồi lại có chuyện "hậu trường" - "giải quyết phức tạp".
Các anh cứ công khai hết mọi chuyện đi,có vấn đề gì cứ đưa thẳng ra cho mọi người biết! Việc gì phải giữ riêng tự giải quyết rồi đến lúc có chuyện (như bây giờ chẳng hạn) thì không giải thích suôn sẻ được, gây ra bất đồng giữa các members!

Xin mọi người nhớ lại tiêu chí khi thành lập forum này, nhớ lại cái "câu chuyện" hơn 2 năm về trước ở một diễn đàn khác!

Lâu nay ít giao lưu với anh em HTĐ, người thương kẻ ghét! Em không quan trọng chuyện đó!
Chút ý kiến riêng,hy vọng mọi người bình tâm mà nhanh chóng đi đến kết cục êm đẹp! Đừng biến sân chơi thư giãn thành một chiến trường, bon chen ngoài đời đủ mệt lắm rồi anh chị em ơi!

Viktor

1. Mục b: Có thật do member bầu chọn BĐH không?

2. Tôi muốn hỏi BĐH quản lý "hoạt động công tác xã hội và từ thiện" hay "bài viết về công tác xã hội và từ thiện" theo tiêu chí nào? Có quy định như các box khác chưa? Hay là quản lý theo cảm tính của thành viên BĐH? BĐH hiện nay có Mod nào phụ trách công tác cũng như bài viết thuộc lĩnh vực này chưa?

3. Tôi có nghe rằng mục đích quản lý nhằm mang lại điều tốt, tiếng tốt hơn cho 4R vậy BĐH đã có động thái gì khi nhungnguoiban mời làm 2 chương trình "Tiếp sức đến trường lần II" và "Đêm hội trăng rằm"? Hoặc các chương trình khác?

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=2096&page=6

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=2328

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=989

Member sẽ nghĩ về vai trò BĐH như thế nào đây? Các CLB bạn, các 4R khác nhìn vô 4R hoangtuden và nghĩ như thế nào?

4. Với tuyên bố BĐH là đầu tàu trong các công tác online cũng như offline vậy cho hỏi BĐH đã từng chủ động phát động những chương trình “công tác xã hội và từ thiện” nào? Hay như thế này: http://hoangtuden.com/showthread.php?t=1015

5. Khi xây dựng một quy chế hay quy định liên quan đến hoạt động của 4R mà thành viên không biết vậy có hợp lý không? Nhất là lĩnh vực tiền bạc hoặc công tác xã hội, còn nhớ khi xưa tôi cũng phải trình “quy chế thu chi và hoạt động của Quỹ hoangtuden” cho toàn bộ member xem và có ý kiến và trong quy chế ấy:
“2.2.2/ Mức chi từ thiện xã hội:
….- Ngòai số tiền làm từ thiện, BĐH Quỹ cũng rất tha thiết mong anh chị em có điều kiện bỏ thêm thời gian và công sức tham gia các họat động từ thiện nếu có. Các thành viên có khả năng có thể đóng góp riêng đột xuất cho từng chương trình từ thiện tùy lòng hảo tâm và khỏan đóng góp riêng này sẽ được mang danh nghĩa Quỹ HTĐ (được cộng vào danh sách đóng tiền hàng tháng) hoặc mang danh nghĩa cá nhân (không cộng vào danh sách đóng Quỹ hàng tháng)”
và mở hẳn 1 topic để ACE có thể phản hồi góp ý cho “Quy chế…” http://hoangtuden.com/showthread.php?t=884

6. Tôi thấy rằng một số thành viên BĐH tỏ vẻ có khoảng cách với Member, không tin tưởng vào member “…Nhiều mem lạ mặt hoặc ít tham gia off mà post bài kêu gọi thì BĐH đương nhiên phải ngăn chặn…” và thậm chí bất cần member, nói cho rõ luôn là ai cũng biết chọn mặt gởi vàng hết.
Ngay từ đầu tôi đã có ý kiến là cùng đóng góp và thảo luận với mục đích cùng xây dựng 4R nhưng hình như là thích dùng “cái tôi” ở đây hơn. Nếu ai không giữ được đúng tinh thần thì tốt nhất đừng nên tham gia thảo luận.

7. Việc cần thiết hơn nhất lúc này của BĐH là xây dựng “quy định post bài trong box Hoạt động xã hội” nếu không có quy định mà cứ đòi quản lý theo cảm tính thì chả ai phục đâu, còn nói bừa là BĐH vẫn có quyền quyết định thì miễn bàn và như thế thì cái BĐH đấy cũng chẳng thể là đại diện gì đấy cho các member được.

8. Về việc post các các chương trình từ thiện hay kêu gọi làm công tác xã hội thì bản thân mỗi chương trình sẽ có sức sống của nó thôi, chương trình tốt và cụ thể thì không sợ thiếu người tham gia, còn không thì ngược lại. Không nên lo “bò trắng răng” mỗi ngày vài chục bài từ thiện rồi mất mặt BĐH.

Lâu nay không vào diễn đàn, hôm nay vào xem thấy topic này và rất ngạc nhiên với nội dung của nó, đọc từ đầu tới đuôi sonbenly thấy những điểm nổi bật:
- diễn đàn HTĐ không phải là chuyên làm về từ thiện, mà là diễn đàn về xe CD
- việc kêu gọi làm từ thiện là một việc phát triển nhanh gần đây và vượt khỏi dự đoán của BĐH nên chưa có những ứng xử hợp lý cụ thể về việc làm từ thiện này
- ai cũng có lý do riêng và có lý lẽ riêng
- một vài thành viên BĐH đang muốn các topic kêu gọi từ thiện phải được quản lý mà hình như vẫn đang loay hoay chưa có phương án, hướng giải quyết thỏa đáng, toàn người nay nói rồi bảo vệ ý kiến, người kia bác và chỉ trích
- giường như mọi người đang nhìn vào một việc cụ thể để đánh giá và giải quyết cái tổng thể
- vai trò của BĐH chưa thể hiện rõ
- đang đi xa vấn đề

đó là những gì toát lên từ các bài trả lời, sonbenly đọc xong thấy buồn cười quá, xin không bình luận thêm.

1 tập thể phải có 1 tiếng nói chung,người nói phải có người nghe và ngược lại.e theo dõi topic này mấy ngày nay thì nhận thấy ai cũng có cái lí của mình(điều đó kô sai) nhưng lí lẽ phải hợp với thực tế và phải đúng.nhưng cho tới thời điểm này mọi chuyển vẫn chưa đâu vào đâu,thậm chí đã có xích mích giữa member và BDH.theo ý kiến của e mọi người nên họp nhau lại,đối thoại trực tiếp với nhau thì lúc đó mọi chuyển sẽ được giải quyết thỏa đáng.e chỉ là 1 member (ở xa)kô tham gia thường xuyên các hoạt động của diễn đàn nhưng ngày nào e cũng theo dõi mọi hoạt động của diễn đàn thông qua online.đây là những ý kiến riêng của e,có j kô đúng mong mỏi người bỏ qua.chúc mọi người tìm được tiếng nói chung để diễn đàn luôn thành công và là nơi để mọi người gặp gỡ,trao đổi,bàn luận....những sở thích,niềm vui của mình

- Chúng ta thường gán chữ Tâm với hoạt động từ thiện và nhiều thứ khác nữa...nhưng hiểu chữ Tâm như thế nào ? bản chất nó ra sao ? ai giỏi chữ nghĩa, thấm nhân tình thế thái, giải thích dùm MissCD với...MissCD thấy chữ Tâm đang bị lạm dụng...nhiều khi Lực bất tòng Tâm, Tài bất tòng Tâm, Tuệ bất tòng Tâm...
- Ngay cả trong diễn đàn này đây, các anh tự cho mình là lãng tử, là phóng khoáng, là giang hồ ngang dọc...các anh có lấy "cái Tâm trong sáng" ra để đối xử với nhau không ? MissCD nghi ngờ điều này...
- MissCD đề nghị chấm dứt tranh luận tại đây, cứ tiếp tục thì chẳng ra làm sao... sự lớn mạnh của HTĐ là do công đóng góp của tất cả anh chị em dù lớn hay nhỏ chứ không phải của một cá nhân hay một nhóm người nào đó, kể cả BĐH...và có thể BĐH làm việc chưa pro nhưng tất cả đang trên đà xây dựng và phát triển, kg thể phủ nhận vai trò của BĐH...Anh em BĐH hãy cố gắng lên, hãy vững tay chèo nhé...MissCD tự hào là thành viên của HTĐ ...

Chảy đi sông ơi
Băn khoăn làm gì ?
Rồi sông đãi hết
Anh hùng còn chi.

To Roadmaster : anh trong BĐH lâm thời phải không ạ ?

Tôi là một thành viên mới tham gia diễn đàn ,tôi đã theo dõi cuộc bình luận này ,và trước đây tôi không dám đưa ra ý kiến ,nhưng tới giờ thì không thề không lên tiếng ,dẫu biết rằng mỗi người có một quan điểm ,một suy nghĩ. Nhưngsao có một số ngưoi lại suy nghĩ cục mịch đến thế nhỉ, các bạn đã chơi nhiều sân chơi rồi ,các bạn cung hiểu và biết nhiều nội quy của mổi diễn đàn ,một CLB, không thể muốn làm gì thì làm,có vậy mới bền vững được chứ .Dĩ nhiên chúng ta không cấm bất kể điều gì,nhưng chúng ta cần sự cân nhắc ,sàng lọc rồi mới quyết định .hiểu không các bạn cứng đầu , Chúng tôi và nhiều ngưoi đam mê xe nữa ,đam mê cũng không hẳn là nhiều tiền ……đôi khi tôi vô diễn đàn mà thầy nhiều lúc tới 3-4 mục..toàn tiền không…ngại lắm các bạn ạ…? Các bạn có biết khi khó khăn hoặc không có tiền không..?( tôi biết đóng góp cái gì cũng của ít lòng nhiều,và tùy tâm..) nhưng nó cứ sờ sờ trước mắt ngại lắm chứ, tôi biết bạn bè tôi nhiều người nhịn ăn,nhịn đủ thứ để đóng góp vô cho đỡ ngại…Nhưng tôi buồn và không đồng ý ở đây là nhóm người này (Có lẽ Cái Đầu to quá lên không hiểu,hoặc cố tình không hiểu,hay các bạn tự muốn đào thải mình khỏi đây ,các bạn có biết rất nhiều ngưoi không lên tiếng với các bạn ,vì họ quá coi thường các bạn đó,sân chơi này không có các bạn cũng khong sao mà,vẫn vui vẻ hòa đồng như ngày nào nhé…(hiểu không …?) sân chơi này không cấm ai…nhưng đừng ai tư đào thài minh..tầm thường lắm..sân chơi này dành cho những người biết chơi ,biết suy nghĩ ,hòa đồng cùng anh em..nó mới chính là anh em HTD…Chào.